Сибирские огни, 1984, № 1

та, предусматривавшей 900 миллионов долларов на приобретение новых земель под национальные парки: их, мол, и так уже слишком много. 8. Объявил о своем намерении продать с аукциона 2400 квадратных километров морского дна возле побережья Калифор­ нии с целью разведки там нефти и газа. 9. Намерен сократить также средства, предусмотренные в бюджете на охрану рыбных ресурсов и морских животных, что сделает эту и без того слабо финан­ сируемую охрану исчезающих видов про­ сто невозможной... То, что президент Рейган мог назначить на такой пост человека, подобного Уот­ ту,— это удар не только по американским, но и по всем деятелям в области, охраны природы во всем мире. Будем надеяться, что нигде не найдется последователей та­ кому дурному примеру!!» Сколько я знаю, эта статья не была ре­ зультативной. Вернемся к рашей комиссии, Д. Олинджер. Не будем ссориться. Пусть лучше врачи расскажут об охране здоровья и окружающей среды, Я подробно рассказал о системах сле­ жения за состоянием здоровья больших коллективов, разработанных, в частности, в Сибирском отделении АМН СССР, Но­ вокузнецке, о системе санэпидстанций, научно-исследовательских институтах ги­ гиены и санитарии, о новых идеях контро­ ля за состоянием здоровья с помощью спутников, позволяющих определить связь уровня и типа загрязнения с распростра­ нением определенных заболеваний. За развитие таких систем очень ратуют в последнее время академик А. Л. Яншин, академик АМН СССР В. П. Казначеев. Невольно пришлось коснуться системы скорой неотложной помощи, экспертирова- ния проектов зданий и включения предста­ вителей санэпидстанций во все комиссии, принимающие объекты. В ответ на предложение А, Шакая о создании комиссии молодых экспертов по изучению последствий ядерной войны Д. Олинджер замечает, что такие экспер­ ты уже есть в министерстве обороны. Д. Вулперт. Стратегические маневры по­ литических д е я т е л е й э т о защитная реак­ ция на действия другого государства, это политика, но вряд ли сам Уайнбергер (ми­ нистр обороны США.— С. К ) верит в не­ обходимость и неизбежность войны. А я вот не верю в то, что наша молодежная комиссия может соперничать с эксперта- ми^еными. Д. Кушнер. Мы, по сути дела, обсужда­ ем два конфликта — конфликт между людьми и конфликт человека и природы. Надо ориентировать мнение на конфликт человека и природы и с этих позиций бо­ роться против ядерной угрозы совместно. А. Шакай. Пора начать работу по орга­ низации конференции по предупреждению ядерной катастрофы, где будут обсужде­ ны ее последствия: экологические, эконо­ мические, медицинские и т. д. и те горя­ чие точки, где может возникнуть ■ядерный конфликт (заметим, что в следующем го­ ду, по инициативе академика Е. И. Чазо­ ва, такая конференция была организована. Она прошла с большим успехом). Т. Сапполо. Как будет у вас осущест­ вляться информация о нашей встрече, как будет доводиться до' сведения каждого че­ ловека в СССР, допустим, будут ли орга­ низованы марши, протесты, забастовки и т. п.? Д. Вулперт. Ни одно наше действие не должно производиться в одностороннем порядке. Но если в СССР это официаль­ ная политика, то о каком изменении об­ щественного мнения может идти речь? Я считаю, что правительство всегда про­ тив общественного мнения. В СССР сред­ ства, массовой информации дадут по ито­ гам конференции нужную советскому правительству информацию, А. Шакай. Информация будет объектив­ ной и самой широкой. Участники предыду­ щей встречи это прекрасно видели. Дж. Холман. Да, это так. У нас органи­ зация конференции по последствиям ядер­ ной войны будет очень затруднена, если уровень представительства не будет очень высоким и не будет поддержки крупных ученых. Д. Олинджер. Нам надо резко интенси- фицироэать работу на местах —путем пи­ сем, бесед. А. Шакай. Такая же задача и у нас. В завершение беседы Д. Кушнер расска­ зал о современных программах развития электронно-вычислительных машин. По- , скольку сейчас вводятся все бблее совер­ шенные поколения компьютеров, роботов, того и гляди, создадут интеллектуального робота. А в генной инженерии (у Дэвида в этой области, как я уже рассказал вы­ ше, работает родной брат) уже произво­ дят гормон роста, инсулин. Идут экспери­ менты на животных и выделяются миллио­ ны и миллиарды долларов, привлекается к производству широкая общественность путем продажи дешевых акций, и это сни­ жает ощущение опасности возможных последствий. Возникает вопрос о наказа­ нии ученых, которые создают органы чело­ века, пытаются его в порочных целях мо­ делировать. А. Шакай. Дэвид, контроль могут обеспечивать группы ученых-экспертов по изучению последствий использования но­ вых открытий. В живописном месте, на берегу очень холодной горной речки недалеко от Лок- Хэйвена был организован «круглый стол» по мерам взаимного доверия наших'стран. Возник вопрос, как же молодежь СССР борется за мир и будем ли мы говорить правду о своей поездке в США, где будем выступать? Не будет ли официальных, препятствий? Я тогда ответил, что в на­ шем распоряжении любые средства инфор­ мации — телевидение, радио, периодиче­ ская печать и выступления с рассказами о поездке в массовых аудиториях. И я убедился, что интерес к таким бе­ седам в СССР огромен. Однажды мне предложили прочитать серию лекций на курорте всесоюзного значения «Озеро Ка­ рачи». Я не ожидал, что /зал, вмещающий больше 500 человек, будет буквально переполнен. Масса вопросов, людей инте­ ресует практически все — от политики до мельчайших деталей западного образа