Советская Сибирь, 1995, №107

2 . СОВЕТСКАЯ СИБИРЬ 9 И Ю Н Я 1995 г ., ♦ № 107 . Где сегодня «маяки»? Заметки с коллегии районной администрации Уж сколько раз твердили миру... Уж сколько раз говорили сельским товаропроизводителям: на кредиты не надейтесь, денег больше не будет, тем более незаработанных. А толку? И тем не менее начальник управления сельского хозяйства Та­ тарского района А. Хоботов, который сделал доклад на колле­ гии районной администрации, еще раз очень даже внушитель­ но сказал: «Не надейтесь и не ждите». А для того, чтобы при­ дать своим словам больше убедительности, строго добавил: на себя. Что заработаете, то и ГДЕ УЧИТЬСЯ ФЕРМЕРУ? ЧТОБЫ КРЕПКО СТОЯТЬ НА ЗЕМЛЕ «Рассчитывать следует только будет ваше». Наверно, это было связано с тем, что разговор на коллегии шел об итогах прошедшей зимовки и начавшемся лете. Докладчик эти самые итоги охарактеризовал как «удручающие», отметив, что усло­ вия были не хуже, чем в прошлую зимовку, по крайней мере кормо­ вой базы, и была возможность не снизить продуктивность. Но ряд акционеров почему-то получили обратный результат, К примеру, казаткульские и ново­ александровские животноводы имеют за зимовку от коровы око­ ло восьми центнеров молока. А были времена, когда надаивали до пятнадцати, и считался этот по­ казатель в общем-то средним. Как же характеризовать нынеш­ ний? Острой критике подверг на­ чальник управления такие акцио­ нерные общества, как «Сибирь», «Казачьемысское». «Увальскее», «Приомское». Между прочим, больно ударило по сердцу то, что докладчик неоднократно называл животноводов «Сибири». Как ни печально, но в районе уже стали забывать, что когда-то колхоз «Сибирь» был орденоносным и на каждом совещании о нем упоми­ нали тоже много-много раз, толь­ ко не в таком контексте, как те­ перь. Могут мне возразить: а рефор­ мы, а рынок, а диспаритет цен: куда от этого уйдешь? Не дают они крестьянину разогнуть спину, давят и давят прессом. Но многие' маяки застойных лет, правофлан­ говые, как мы их еще называли, и поныне в первой шеренге, или, как метко выразился заместитель главы районной администрации А. Русаков, «на одном полюсе». Увы, «Сибирь» — исключение. Но. может быть, не так уж все плохо, потому что есть примеры обратного свойства? Когда зашел разговор о падеже скота, который, несмотря на некоторое снижение, все-таки значителен, принес ма­ териальный урон в сотни миллио­ нов рублей, то среди тех. кто свел его до минимума, а это в первую очередь Неудачино и Новоперво­ майское — наши неунывающие и многолетние «маяки» — оказа­ лось и акционерное общество «Успенское», долгие годы считав­ шееся совершенно безнадежным хозяйством. За зимовку здесь пало лишь одиннадцать голов скота. Это та­ кой ничтожный процент к оборо­ ту стада, что и называть не хочет­ ся. Но что же случилось в Успенке, какие важные реформы произош­ ли? А ничего особенного, просто поменялся руководитель, пришел А. Прокудин, о котором я в свое время очень подробно рассказы­ вал, который денно и нощно занят хозяйством, спуску лодырям, пья­ ницам, любителям поживиться за счет чужого не дает. Должен сказать, на коллегиях, на совещаниях в основном отчи­ тываются одни и те же руководи­ тели. Редко мелькнет незнакомое лицо. Вот-бодро взбирается на трибуну председатель акционер­ ного общества «Казачьемысское» В. М. Русаков. Он уже давно пе­ ресчитал количество ступеней, ве­ дущих на сцену, но держится му­ жественно, давно освоился с тем. что его опять будут ругать «в хвост и в гриву», потому критика с него, как с гуся вода. Начальник управления сельско­ го хозяйства строго допрашивает: «Почему у вас самый дохлый скот и как ты оцениваешь свою рабо­ ту?» В. М. Русаков: «Не было кон­ центратов...» А. Хоботов: «У вас же корма ос­ тались...» В словесной перепалке потонул вопрос о том, как же оценивает Русаков свою работу. Да никак он ее не оценивает, ему и в голову не приходит заниматься этим. Он весь погружен в текущие дела, которые идут все хуже и хуже. Незадолго до коллегии специа­ листы сельхозулравления прове­ рили хозяйства, посмотрели, как переведен скот на выпаса, доста­ точной ли является созданная ма­ териально-техническая база и кто что упустил. В Казачьем мысе упущений хоть пруд пруди. Но главное: девяносто процентов скота доведено до истощения. Все, оказывается, довольно про­ сто: не было концентратов... Помню, на областной коллегии, которая проходила в Татарске, вопрос о зимовке скота подни­ мался неоднократно. Специалисты областного масштаба, побывав в Казачьем мысе, констатировали однозначно: в корпусах стоят не коровы, а живые скелеты. И вывод они соответствующий сделали: в селе нет хозяина. Как не было, так и нет. Ну не вырос, не появился, а старый не перестроился и явно не желает делать этого, хотя и твердит, что на выпасах дела поправятся: одно будет сделано, другое... Оратор привычно говорит, слушатели равнодушно внимают - и никто никому не верит. Так было, так и будет всегда, даже несмотря на угрозы Хоботова, что отныне жить придется только на свои деньги, за счет своей продукции... В акционерном обществе «Приомское» за зимовку факти­ чески не получили привесов, в той же «Сибири» их снизили на две­ сти граммов в сутки, и составили они жуткую цифру - 280 грам­ мов. Горько вспоминать, но это орденоносной хозяйство имело килограммовые привесы на от­ корме скота, молодняк никогда не бывал истощенным. Знаю, что сыплю соль на раны председателю А. Акентьеву, рядовым акционе­ рам, но как же быть, как горю по­ собить и в чем корень неудач? В реформах? А может, и руководст­ во недорабатывает, может, есть какие-то субъективные факторы, о которых, кстати, на коллегии не было сказано ни слова? На «противоположном полюсе» дела обстоят совсем по-иному. В Неудачине получили в прошед­ шую зимовку солидную прибавку в двести граммов, довели привесы до шестисот граммов в сутки. Для зимы не так уж плохо. Но Неуда­ чино стоит в особом ряду, как очень удачливое хозяйство. В колхозе имени Ленина по­ движки за зиму буквально по всем позициям: на 120 граммов привеса дало дойное стадо, на четыреста — общее поголовье, надои молока стали более солид­ ными. Уже в конце мая здесь пол­ учали от коровы более десяти ки­ лограммов продукции. Ни каких-либо льготных креди­ тов, ни других поблажек. Наобо­ рот, это хозяйство и раньше жило исключительно на свои средства, и сейчас тоже. Худо-бедно, но пе­ ремогается. Даже в передовики выходит, становясь в один ряд с теми же неудачинцами. куйбы­ шевцами, первомайцами. Удиви­ тельнее всего то, что колхоз име­ ни Ленина не имеет подсобных цехов, как многие из тех. кто бла­ гополучно живет в эпоху рынка. Это по всем показателям самое рядовое хозяйство, и если оно вы­ живает, стоит на ногах, то вывод может быть единственный: и дру­ гие должны суметь, должны, в конце концов, научиться работать и руководить. У районной администрации есть своя генеральная линия, которую строго блюдет глава В. Носков: поголовье скота. До каждого ак­ ционерного общества, колхоза доведены контрольные цифры с разбивкой на сроки. В целом по району идет заметное пополнение дойного стада, хотя дается это не­ легко: на том полюсе, где всегда «хромали сразу на обе ноги», за­ метного оживления нет. Хуже того, наблюдается даже спад. Вот такой интересный пример приводился на коллегии. Как известно, район имеет свой племенной скот, в первую очередь бычков, которых может купить каждый. Дорого, накладно, но, коли желаешь серь­ езно заниматься животноводст­ вом, покупать нужно обязательно. Тем более, что директор акцио­ нерного племпредприятия А. Энис говорит прямо: «Берите просто так. Рассчитаетесь после молоком, мясом, чем угодно, только зани­ майтесь всерьез воспроизводст­ вом. Без высокой продуктивности скота не жить». Но не доходит его призыв, остается гласом вопию­ щего в пустыне. Очередная коллегия закончи­ лась: разборки, споры, конфликты. Все это в общем-то нормально, но была бы отдача. А то ведь разъедутся и забудут о своей от­ ветственности за дело, за судьбу своих земляков и вспомнят лишь тогда, когда снова придется под­ ниматься и давать ответ. Привыч­ ная, изрядно поднадоевшая про­ цедура... В. ПАЛЬЧИКОВ. Общественность справедливо озабочена судьбой агропромыш­ ленного комплекса страны. В средствах массовой информации приводятся факты падения произ­ водства на селе, оттеснения с торговых прилавков отечествен­ ной продукции (особенно живо­ тноводства) импортным продо­ вольствием. К сожалению, поводов для тре­ воги предостаточно. Однако опу­ скать руки в столь тяжкой ситуа­ ции негоже. Никто за нас в сель­ ском хозяйстве дело не поправит. Выход один — не терять надежды, трудиться не покладая рук, стре­ миться сохранить все доброе, что было накоплено народом за деся­ тилетия хозяйствования на земле. Так считают руководители Ново­ сибирского государственного аг­ рарного университета. Свою гражданскую позицию они под­ крепляют делом. Как? Об этом — беседа нашего корреспондента с деканом подготовительного фа­ культета НГАУ И. В. Дегтяренко. - Иван Васильевич, каким образом на деятельности ва­ шего вуза сказался процесс распада колхозов и совхозов? — Вы знаете, катастрофы не произошло. Потребность в специ­ алистах высшего звена для сель­ ского хозяйства почти не умень­ шилась. Зато проявились две тен­ денции. Носители первой из них - молодые люди, которые стре­ мятся приобрести знания в нашем вузе для работы в крупных хозяй­ ствах. ассоциациях, объединениях. Другой поток, примерно равный первому, намерен, получив вы­ сшее образование, работать на земле самостоятельно, в основ­ ном в качестве фермеров. С уче­ том данных тенденций мы и вы­ брали направление перестройки учебного процесса. Центр тяжести в работе по подготовке будущих специалистов сельского хозяйства мы постепенно переносим на ме­ ста. приближаем этот процесс к непосредственным потребителям знаний. Например, в Карасукском, Краснозерском . Тогучинском районах мы практикуем индиви­ дуальный подход в подготовке фермерских детей к учебе в уни­ верситете. Перемены отразились и на учебной программе. На зооинже- нерном факультете, например, открыта новая специализация — технология производства продук­ тов сельского хозяйства для тех, кто готовит себя для работы в це­ хах переработки мелкого и сред­ него объема. На агрономическом факультете в этом году впервые студенты на­ чнут изучать технологию произ­ водства зерновых культур. - Много ли сегодня среди студентов, так сказать, потом­ ственных фермеров? — Курс наук в университете проходят около 60 фермерских детей. Из них самые крупные группы — по 10 человек — учатся на факультете механизации и экономическом. 8 - на зооинже- нерном. Есть полная уверенность, что эти студенты никогда не из­ менят выбранному ими делу, по­ скольку они имеют прочные кор­ ни на земле, на них лежит ответ­ ственность за судьбу не только хозяйства, но и собственной семьи. Мы понимаем, что будущий фермер должен быть оснащен особыми знаниями. Он ведь сам себе агроном, зооинженер и ве­ теринарный врач, и механизатор. Поэтому на отдельных факульте­ тах мы ввели обучение объединя­ ющим специальностям, охватыва­ ющим широкий круг забот сегод­ няшнего крестьянина. — Нынче, как говорится, за все надо платить. За учебу то­ же? — Как известно, в некоторых вузах действительно платить за учебу надо. Но мы по такому пути не пошли. Понимаем, что взять сегодня с крестьянина нечего. Бо­ лее того, изыскиваем возмож­ ность, чтобы фермерским детям увеличить стипендию. — Такая забота р будущих фермерах — не свидетельство ли, что в университете при­ оритет отдается частной фор­ ме собственности? — Ничего подобного. Истори­ ческий опыт, анализ современной ситуации говорят в пользу круп­ ных предприятий, аграрных объе­ динений. Фермеру не под силу обеспечить необходимый стране объем продовольствия. Но в сис­ теме агропромышленного комп­ лекса у него должно быть свое законное место. И это далеко не легкая доля. Чтобы выдержать конкуренцию, выжить на земле, ему надо семь потов пролить, уметь и знать очень многое. Поэ­ тому к нему и внимание особен­ ное. — Известно, что в недавние времена в ваш вуз попадали люди и случайные, приходя­ щие, как говорится, за «ко­ рочками», поэтому далеко не все выпускники доезжали до села. А что теперь? — Перемены наступили и здесь. Самотека стало меньше. Я уже говорил о том, что подготовку бу­ дущих студентов мы перенесли ближе к селу. В отдельных райо­ нах, например Доволенском и То­ гучинском, проводим олимпиады, принимаем предварительные эк­ замены. Готовим будущих студен­ тов в одиннадцатом классе шко­ лы-интерната. Для ребят из села здесь есть прекрасное общежи­ тие. воспитатели, ночные няни. Будущих студентов готовим и в специализированном классе при школе № 193. Дорога к нам не заказана и для городских жите­ лей. Для них открыт специализи­ рованный класс в школе-гимна­ зии. Все затраты на предваритель­ ную подготовку школьников себя оправдывают. Наши первокурсни­ ки хорошо знают, какое место в жизни хотят занять. Они учатся для того, чтобы крепко стоять на земле. Беседовал В. НИКУЛЬКОВ. НОВЫЕ ИЗДЕЛИЯ Новосибирский завод искус­ ственного волокна в рамках конверсионной программы с каждым годом у в еличива е т выпуск товаров народного по­ требления. Здесь успешно ос­ воено производство стираль­ ных машин «Росинка», микро­ мельниц, утюгов с терморегу­ лятором, наборов мягкой мебе­ ли «Сунгирь» и «Бриз», кухон­ ных гарнитуров, более двадца­ ти наименований изделий из пластмассы, различных шампу­ н ей , л о с ь о н о в , ч и с т ящ и х средств «Ковроль» и «Золуш­ ка». Недавно заводчане начали изготовление детских крова­ ток и кресел, которые они про­ д ем он с трир овали в Новоси ­ би р с к е на дв а дц а т ь второй универсальной м еж д у н а р о д ­ ной «Сибирской ярмарке». На снимке: инженер по мар­ кетингу НЗИВа Нина Витюгова д емонстрир у ет детские кро ­ ватки и кресла. Фото Б. МОСКВИНА. САМЫЙ ПОПУЛЯРНЫЙ АВТОМОБИЛЬ В ЕВРОПЕ Итальянская малолитражка «ФИАТ- Пунто», выпущенная в конце 1993 го­ да. стала самым популярным автомо­ билем в Европе. За первые три месяца нынешнего года на континенте были проданы 189000 автомашин этой мо­ дели. Следом за ней идут «Фольксва­ ген-Гольф» и «Опель-Астра». Судя по всему, «Пунто» уверенно закрепляет свое лидерство: в конце марта по всей Европе уже поступили заявки на за­ купку 930 тысяч таких автомобилей. Выпуск этой модели стал одним из самых больших успехов автомобилест­ роительного концерна ФИАТ в по­ следние годы. Благодаря «Пунто» ту­ ринский промышленный гигант пре­ одолел временный спад производства и вновь вырвался в лидеры европей­ ского автомобилестроения, завоевав 14 проц. континентального рынка. Примечательно, что 50 проц. машин модели «Пунто» продаются на экспорт (превзойдя даже успех знаменитой малолитражки «ФИА Т-Уно» — 45 проц.). Спрос на «Пунто» велик не только В Европе. Так. в далекой Бра­ зилии машины идут буквально нарас­ хват: каждый месяц здесь продаются не менее 12 тысяч.автомобилей этой модели. С. Старцев. Корр. ИТАР-ТАСС в Италии.^ 1. ЗАКАЗОВ НЕТ-. СВОИХ «Вводное слово» перед бесе­ дой произнес директор института. В. М. Фомин: Наш институт выполнял многие годы заказы оборонки. Сейчас их нет. Ни фун­ даментальной науке, ни даже конструкторским бюро, которые в стране создавали новые виды во­ оружений и прежде всего само­ леты, никто у нас практически ни­ чего не заказывает. Не буду рассуждать на тему, правильно это или нет. Тут многое очевидно. Скажу лишь об одном: в последние годы нам так трудно, что стали останавливать уникаль­ ное оборудование. В Академии наук России это единственный институт с такой аэродинамиче­ ский базой. В этих условиях, как легко предположить, гиперзвук для «простого человека», каза­ лось бы. звук пустой. Нет заказов, и ладно. Никто же не будет вос­ станавливать народное хозяйство с помощью сверхзвуковых пото­ ков?! — Э то уж точно. Его легче восстанавливать с помощью строительства, товаров широкого потребления, наконец, пива. В. М. Фомин: Ну да, так и считают, забывая при этом, что высокие технологии, в том числе и оборонные, лучше «приспособ­ лены» для прорыва, для прогрес­ са, для качественного скачка, и именно они могут оказаться наи­ более выгодными для народного хозяйства. Вернусь к гиперзвуку. Вот сей­ час получают распространение покрытия, полученные холодно- газодинамическим методом. А вы знаете, откуда он появился, этот метод? Уточню: этот метод поя­ вился, когда решали проблемы борьбы с крылатыми ракетами. Исследователи обнаружили, что при некоторых диапазонах и па­ раметрах крылатая ракета вместо того, чтобы разрушаться, напыля­ лась. Явление это было изучено, и теперь напыление активно входит уже «в мирную жизнь». С ним. например, получаются перво­ классные антикоррозийные и ан­ тифрикционные покрытия. Откры­ лись большие возможности для самого широкого применения. У нас лаборатория, которая зани­ мается этими покрытиями, вполне успешно себя кормит, что в наше неблагополучное время не так уж мало. Сейчас Запад и прежде всего США проявляют к «крыла­ той» технологии все больший ин­ терес. А вспомним про связь. Она просто не может обойтись без научных исследований по гипер­ звуку. Связь для своих надобно­ стей давно пользуется спутника­ ми. Но это чрезвычайно дорогое удовольствие. Один килограмм полезной нагрузки при выводе спутника на орбиту обходится в десять тысяч долларов. Чтобы связь, и самая разная, дошла до каждого региона и даже до каж­ дого человека, надо, чтобы один килограмм полезной нагрузки обходился в тысячу долларов, а еще лучше — в пятьсот. — Но если у вас стоит обору­ дование. которое вы называете уникальным, то о каких капиталь­ ных исследованиях может идти речь? В. М. Фомин: Больше того, скажу: когда оно стоит, то тоже требует расходов. Все, что сдела­ но на установках, выпущенных, грубо говоря, с помощью молотка и кувалды, уже на грани предела. С них давно сняты «сливки», по­ лучено все, что возможно для га­ зодинамики. Мы уже отстаем, а без дальнейшего обновления от­ станем необратимо. То есть науч­ ного задела уже практически нет, он почти «съеден». Мы должны на земле моделировать все процес­ сы и параметры, которые сущест­ вуют 8 космосе, но на том, чем располагаем, это уже невозмож­ но. A. А. Маслов: Хотел бы внести одно уточнение. Не поймите так, что все наши установки безна­ дежно устарели. Нет! Они еще послужат. Но пришло время пе­ реходить на новый уровень ис­ следований. У нас есть прекрас­ ные кадры, интеллектуальные за­ делы, система сбора информации, разработаны новые методы исс­ ледований, но создание новых ги­ перзвуковых летательных аппара­ тов требует более тонкой работы и, следовательно, другого обору­ дования. - А нельзя ли обойтись без нового оборудования? Дорого­ вато все же... У нас только воз­ можности богатые, а в жизни сейчас, как посмотришь, кругом приметы нищеты. Не пора ли по одежке протягивать ножки? B. М. Фомин: Дороже будет протягивать ножки только по ны­ нешней одежке. Да, можно добы­ вать знания чисто эксперимен­ тальным путем. Например, прово­ дя натурные эксперименты, запу­ скать самолеты и ракеты. Иногда так и делают. Но иногда! Это та­ кие деньги, которые не по карма­ ну ни одному самому богатому государству. Выход один - все моделировать и пробовать на земле. Сейчас достаточно много про­ ектов по использованию гипер­ звука. Гиперзвуковые исследова­ ния могут, в частности, приго­ диться при получении энергии на космических орбитах. <г КРУГЛЫЙ СТОЛ» « СОВЕТСКОЙ СИБИРИ» Академическая наука, конечно, несет потери, но несмотря на инфляцию, на ущемления финансовые и моральные, продолжа­ ет исследования, которые ее «держат» на мировом уровне. Одно из них — все то, что связано с гиперзвуком, с созданием лета­ тельных аппаратов будущего. Об этом мы и беседовали с ди­ ректором Института теоретической и прикладной механики СО РАН членом-корреспондентом РАН Василием Михайлови­ чем Фоминым, доктором технических наук профессором Анато­ лием Михайловичем Харитоновым, доктором физико-матема­ тических наук профессором Анатолием Александровичем Мас­ ловым и кандидатом технических наук Альбертом Фатхиевичем Латыповым. Инфляция и вдруг.. гиперзвук контакты с представителями французской фирмы и теперь, конечно, точно знаем, какие за­ дачи она решает. Но главное: мы убедились, что все делаем на са­ мом высоком уровне и вправе надеяться на новые контракты. Так что международное сотруд­ ничество многому учит. А. А. Маслов: Кроме того, мы и в прямом смысле кормимся за счет контрактов. Например, на установках, на которых выполня­ лась работа для французов, инс­ титуту удалось поднять уровень методов измерения, повысить ав­ томатизацию. Иностранцы, зная возможности нашего интеллекта, очень побаиваются того, что про­ пустят нечто новенькое у нас. В частности, они проявляют острый интерес к программе «А якс». Уточню, что к знаменитому фут­ больному клубу она не имеет ни­ какого отношения. 3. «АВРОРА » ИЛИ «АЯКС»: ЧТО ЛУЧШЕ? — Речь идет о солнечных кос­ мических электростанциях? Если , о них. то это же. по общему мне­ нию. слишком отдаленное буду­ щее. — Но в этой идее нет ничего фантастического. Она вполне ре­ альна. Уже просчитано, какой дол­ жна быть кремниевая солнечная батарея на каждом из запускае­ мых спутников системы. Спутник может поставлять в наземную электрическую сеть мощность, со­ поставимую с той. что производят пять крупнейших современных атомных реакторов. Пусть это дело будущего, но во всех случаях оно потребует различных гиперзвуко­ вых летательных аппаратов. При­ чем гораздо более дешевых, чем сейчас. То есть возвращаюсь к то­ му же: для этого нужны научные исследования. Ну и последнее, просто для на­ поминания, так как «Советская Сибирь» об этом уже писала. Я имею в виду борьбу с метеорита­ ми. Недавно в знаменитом Ливер- молле прошла уже вторая конфе­ ренция (после нашего Снежинска) по этой проблеме. Скепсис к ме­ теоритной теме у многих попригас, когда все узнали, что недавно с Землей чуть не столкнулась гиган­ тская комета. Для удара не хвати­ ло всего... шести часов. Но всту­ пать в эту борьбу без новых ги­ перзвуковых аппаратов бессмыс­ ленно. 2. КАК БЫ НЕ ПРОСЧИТАТЬСЯ.. А. М. Харитонов: Это общая картина. Везде, во всех странах с окончанием холодной войны стали сворачиваться исследования по гиперзвуку, пересматриваться программы. Но как бы не просчи­ таться... Что-то не видно в мире всеобщего мира. Кроме того, ког­ да отовсюду стали идти призывы о необходимости экономить на на­ учно-техническом прогрессе, то впору, на мой взгляд, говорить о массовом поглупении человечест­ ва. Не исключаю, что этими при­ зывами кто-то очень хорошо вос­ пользуется в своих целях. Выигра­ ет тот, кто не поддастся эйфории и не будет экономить на науке и образовании. Нельзя без ущерба для прогресса отказаться от изу­ чения проблем аэродинамики больших скоростей, исследования структур течений, взаимодействия скачков с пограничными слоями и т. д. Это целый сонм проблем, ко­ торые сегодня не решены. А ре­ шить их можно с помощью физи­ ческих экспериментов и численно­ го моделирования. Эти методы развития аэродинамики и газоди­ намики требуют непрерывного движения вперед. Уже ни наука ждать не может, ни люди, работа­ ющие в ней. Талантливые уедут из страны - спрос на них велик, оборудование окончательно оста­ новят, и развалится тот фундамент, на котором держалась наша мощь. Я допускаю, что и потом, через годы, можно все восстановить, но на это потребуется очень много времени и намного больше средств, чем нужно сейчас. — Позвольте в ваш мрачный прогноз не поверить. Анатолий Михайлович. Я же знаю, что вы продолжаете исследования по гиперзвуку. А. М. Харитонов: А как же! Конечно, продолжаем. Больше то­ го: мы сейчас разрабатываем про­ ект новой уникальной гиперзвуко- 8 0 й аэродинамической трубы. Уникальность ее в том, что она по­ зволит получить (смоделировать) течения в лабораторных условиях с высокими, близкими к натурным параметрами. От десяти так назы­ ваемых чисел Маха до двадцати пяти, то есть до первой космиче­ ской скорости. А. А. Маслов: Это очень важно в исследованиях: не только моде­ лировать параметры на больших высотах, но и постоянно заботиться о качестве потока. Мы все замет­ нее отстаем здесь от американцев. Они уже делают малотурбулент­ ные, сверх- и гиперзвуковые тру­ бы. Ничего подобного у нас пока нет. Сегодня мы подступаем к то­ му, что они уже проходят, иссле­ дуя более тонкие физические ме­ ханизмы. — Но что же вам позволяет все-таки работать? Бюджет? Он убогий. Отечественные заказы? Их нет. А. А. Маслов: Светлые головы позволяют. К счастью, спрос на российских ученых не падает. Их рейтинг по-прежнему высок. Вот и приезжают иностранцы к нам в поисках светлых голов. Мы имеем контракты с самыми различными иностранными фир­ мами. Пока. Заключают их с нами не только потому, что ученые в Сибири хорошие. Есть и более прозаическая причина. У нас еще относительно дешевы испытания. Но инфляция, вздорожание энер­ горесурсов постепенно и нас при­ ближают к мировым ценам. А. Ф. Латыпов: Поглупеет че­ ловечество или нет, хотим мы это­ го или не хотим, но освоение ближнего космоса неизбежно. Это настоятельная необходимость. Без спутников не будет точных про­ гнозов погоды, правильной ин­ формации о состоянии атмосфе­ ры. сведений о перспективных районах полезных ископаемых и т. д. Сегодня уже разработано более 50 различных программ по освое­ нию ближнего космоса. Чтобы ре­ ализовать их, на околоземных ор­ битах нужно создавать множество космических станций. Но идет... социологизация науч­ ных исследований. Средства выде­ ляются только под то, что считает­ ся нужным, полезным. Наука, как бы это ни оспаривалось, все боль­ ше будет работать по социальным заказам. Дыр много, и их надо за­ тыкать. Следовательно, нужен строгий выбор. Так вот при стро­ гом выборе в США, Франции, Япо­ нии исследования, по гиперзвуко­ вой авиационно-космической тех­ нике не прекращались никогда. Недавно мы заключили контракт с известной французской фирмой «Дассо ависьон». Той самой, что выпускает самолеты «Мираж». Фирма предложила институту ре­ шить задачу, связанную с разра­ боткой проекта гиперзвукового прямоточного двигателя. А двига-И тель. как известно, сердце само­ лета. В аэрокосмической технике он всегда относится к проблеме N9 1. Но только у нас в институте есть установка, позволяющая эту зада­ чу решить. Я говорю об импульс­ ной аэродинамической трубе. — А вам не обидно? Вы сдела­ ете для французов то, чего у нас не будет... В. М. Фомин: Я должен уточ­ нить. Мы делаем для французов не двигатель. Для этого они у себя найдут конструкторскую фирму. Мы сделаем им науку, что гораздо важнее, чем сама «железка». А наука от нас никуда не денет­ ся, с нами останется. Перед инсти­ тутом поставили новую задачу. Мы ее решили. Больше того: поняли, для каких целей она решается. Кто же выиграл и кто проиграл? Ду­ мается, что это улица с двусторон­ ним движением. - Но из вашего объяснения создается впечатление, что сек­ ретность уже как бы и отменена... В. М. Фомин: Никоим образом! Из общения с теми же француза­ ми вижу, что и они, и немцы, и американцы, являясь друзьями- союзниками. очень многое держат друг от друга в строгой секретно­ сти. Принцип старый: дружба дружбой, а денежки — врозь. А. Ф. Латыпов: Вот что я вам скажу с полной откровенностью. Патриотизм, конечно, дело святое, но сейчас без зарубежных контр­ актов нам попросту нечего будет делать. Без них мы растеряем всех своих специалистов, особенно тех, кто способен генерировать идеи. То есть самых ценных. Без них не будет института. И наше счастье и спасение в том, что таких, генери­ рующих идеи, еще много. А. М. Харитонов: В прошлом году мы выполняли контракт для фирмы «Аэроспасиаль». Естест­ венно. тоже на тему гиперзвука. После проведенных исследований доложили об этой работе на меж­ дународном конгрессе в США. И это было очень важно. Теперь об исследовании узнали многие, и мы получаем заявки на доклад из Ав­ стралии и других стран. В процесс се работы мы имели постоянные В. М. Фомин: Это отечествен­ ная программа по созданию принципиально нового гиперзву­ кового самолета. Она родилась как бы в противовес американ­ ской программе «Аврора». — Теперь уже не путать надо с нашим знаменитым крейсе­ ром? В. М. Фомин: Тут легко не путать... Речь идет о создании уникального самолета, о котором ничего не знают даже члены аме­ риканского конгресса, а это уже для Америки редкость. Наша программа «Аякс» сей­ час фактически не финансирует­ ся, но по слухам и последним со­ общениям вроде бы лед тронулся. Финансироваться она будет. Осо­ бенность программы в том, что если она «придет в движение», то будет создан не только самолет будущего, но и появятся совер­ шенно оригинальные технологии, которые возможно широко при­ менять в народном хозяйстве. В «А яксе» заложено несколько блестящих идей. Одна из них - так называемая конверсация топ­ лива. Это когда топливо разлага­ ется на-свои компоненты. Допу­ стим. керосин разлагается на кислород, водород и другие со­ ставляющие. Так вот если эти компоненты сжигать отдельно, то тепловая реакция будет выше, чем при сжигании керосина. Это очень эфф ективная, выгодная технология. Кроме того, грязное топливо — керосин — превраща­ ется при конверсации в топливо чистое. Думаю, не надо объяснять, что это означает для экологии. Наш институт назначен голо­ вным по научным разработкам программы «Аякс». Уже первые шаги говорят о том. что закрывать тотально оборонку по меньшей мере неосмотрительно. Она всег­ да дает ценнейшие «выбросы» и для развития всего народного хо­ зяйства. На «Аяксе» сосредоточи­ ваются научные интересы многих институтов СО РАН. Но нельзя мешкать, постоянно ждать лучших времен. В свое время мы собира­ лись у нас. в ЦАГИ. и в Ульянов­ ске построить трансзвуковые тру­ бы. Они крайне нужны для созда­ ния трансзвуковых пассажирских самолетов. Напомню вам, что по­ ка все они летают до звука, а за­ втра скорость 1200 километров в час будет нормой. Но как этой нормы добиваться без соответст­ вующего оборудования? Между тем Запад уже построил такие трансзвуковые криогенные трубы. А мы, повторяю, нет. Должен вам сказать, что на за­ падных фирмах нам очень охотно показывают эти трубы и другое новейшее оборудование, но ни слова не говорят о том, что на них исследуется. И публикаций нет. Вот так. А отставая здесь, мы, вне всякого сомнения, будем отста­ вать в создании новых пассажир­ ских самолетов. ОБЩЕЕ МНЕНИЕ ВСЕХ УЧА­ СТНИКОВ «КРУГЛОГО СТОЛА»: отставание в фундаментальной науке либо никогда не ликвиди­ руется. либо с колоссальным трудом, очень медленно. По их мнению, до войны немцы имели лучшую авиацию в мире. В войну фундаментальную науку немец­ кой авиации разрушили, многие ученые уехали из Германии. И только через пятьдесят лет Гер­ мания начинает создавать конку­ рентоспособную авиацию. Нечто подобное случилось у нас с ки­ бернетикой, генетикой, некото­ рыми гуманитарными направле­ ниями. Идеологические, эконо­ мические и физические погромы не проходят бесследно для всех, а для науки — особенно. Тре­ вожный ветер отставания уже вовсю дует в ослабевшие паруса отечественной науки. Вот-вот загудит колокол громкого боя. Уже не время, для обещаний и постановлений по поддержке науки. Пришло время срочной и безотлагательной помощи. Исс­ ледования по гиперзвуку — тому подтверждение. Они еще на уровне, ими еще интересуются, но лимит этого доверия и при­ знания завтра уже может быть исчерпан. Р. НОТМАН, Научный обозреватель «Советской Сибири».