Ведомости Новосибирского областного Совета народных депутатов, 1993, № 46

=11 12 18 НОЯБРЯ 1993 г. ешнсти Скандалы вокруг пенсион­ ного фонда стали уже при­ вычными. Что происходит с ним сегодня? Могут ли пенсионеры надеяться, что их жизнь станет лучше? Об этом мы беседуем с К ). В. ВОРОНИНЫМ, началь­ ником управления органи­ зации пенсионного обслужи­ вания Министерства соци­ альной защиты населения Российской Федерации. ю рий Викторо­ вич, сейчас все заговорили о за­ падной молсли п енсионного страхования. Что это такое? На каких принципах оно лолжно базироваться? — Поступая на работу, человек лолжен застраховать себя, чтобы со временем получить право на пенсию. Работник и наниматель на паритетных началах ежеме­ сячно вносят на счет пенсионного учреждения страховые взносы. Это и есть чисто пенсионные деньга. И платят из фонда ны­ нешним пенсионерам тс, кто еще продолжает трудиться. Сущест­ вует как бы договор возрастных групп: молодые — старикам в беспрерывной цепочке. Собственно, весь принцип пен­ сионного страхования основан на солидарности (причем трехсто­ ронней). Первая выражается в связи поколений. Вторая — в со­ лидарности отраслей экономики: происходит перераспределение средств между перерабатываю­ щими и сырьевыми отраслями. Третьей составной является со­ лидарность регионов. Есть р о т ­ оны -доноры . Э т о , наприм ер , крупные промышленные образо­ вания, т е большой фонд оплаты и щедрые отчисления в госбюд­ жет. А сырьевые края или обла­ сти живут гораздо беднее. Они не в состоянии обеспечить прилич­ ные отчисления на старость. По­ этому происходит перераспреде­ ление средств. Казалось бы, у нас сейчас есть специальные страховые взносы, которые идут на пенсионное обеспечение. Однако они, но су­ ти, так и остаются обезличенным налогом. Л ведь на Западе суще­ ствует персонифицированный учет взносов. У каждого работника есть свой номер. Предприятие, перечисляя деньги в фонд, обязательно ука­ зывает, чьи это средства. Людям, которые выходят на пенсию, уже не нужно предъявлять трудовую книжку и справки о зарплате. Все это есть в банке данных. У нас же получилось, что формаль­ ные атрибуты западного учреж­ дения просто перенесли на систему гособеспечсния. — Говорят, пенсионный фонд располагал огромными суммами? — Там были триллионы. Пенси­ онный фонд, пользуясь исключи­ тельным статусом, не допускал ни один государственный орган для контроля за своей деятельностью. В регионы рассылалась телеграмма Социальная защита г.), направленный на создание в Российской Ф едерации единой пенсионной службы. Конечно, ре­ ализовать его сразу в полной мере не было возможности. Но в любом случае там предусматривался ряд охранительных мер. В пункте 3 сказано: «Считать недопустимым вмешательство пенсионного фонда РФ и его отделений в оперативную ПЕНСИОННЫЙ ФОНД индексацию пенсий, из-за чего об­ разовался огромный разрыв между малообеспеченными и благополуч­ ными пенсионерами. На перемани­ вание служб соцобеспечеиия «под свое крыло» средства тоже находи­ лись. Куда же они пропали? Пока нельзя говорить, что деньги укры­ ты, ревизия еще продолжается. Мы обязательно обнародуем ее резуль­ таты. Но уже сейчас совершенно ясно, что тяжелое финансовое по­ ложение пенсионного фонда связа­ но с просчетами его руководства. Заявив об очередной индексации с ноября, оно надеялось, что фонд оплаты в народном хозяйстве к осе­ ни возрастет и соответственно уве­ личатся отчисления. Однако этого не произошло, поступления резко первого заместителя председателя правления фонда К). Ивакина: «Роспснфонд подотчетен только Верховному Совету РФ, поэтому требования налоговых финансовых и других органов местной исполни­ тельной власти о предоставлении данных о доходах, расходах средств пенсионного фонда России не под­ лежат исполнению». Из регионов уходили огромные ‘ дены-и. Естественно, главы адми­ нистраций возмущались: «Почему нас |рабят? Давайте создадим свой фонд, а Москве ничего не дадим*. Конечно, в едином государстве деньги должны перераспределять­ ся. Однако близорукая политика пенсионного фонда привела к губи­ тельной ситуации. Органы соцза­ щиты, которые хоть и со сбоями, но обеспечивали выплаты пенсий, оказались на 1 рани развала. Да и сам фонд стал распадаться по ре­ гионам, республикам и т. д. В этих условиях Президент под­ писал Указ № 787 (29 мая 1993 МЕНЯЕТ ХПЗЯИНА деятельность органов социальной защиты населения и передачу ему функций по назначению и выплате пенсий, возложенных на органы исполнительной власти законода­ тельством РФ». После событий 3—4 октября пен­ сионный фонд передали в подчи­ нение Совета Министров. Там сме­ нилось руководство. К тому же пра­ вительство приняло решение о ком­ плексной ревизии фонда. — Что же показала проверка? — Удивительно плачевные ре­ зультаты. 11а счету центрального органа оказалось всего 8 миллиар­ дов. Вместо, как я уже говорил, нескольких триллионов. Поражает, что на любое решение ВС фонд отвечал: будет сделано, деньга есть. Вспомните хотя бы ненормальную сократились. Никто не учитывал и тот факт, что нашу пенсионную систему во­ обще нельзя считать нормальной. Все международные эксперты сове­ туют се оптимизировать. В вашем тяжелейшем положении, говорят они, платить пенсию работающим пенсионерам, иметь такой низкий пенсионный возраст, а также раз­ ветвленную структуру льгот за счет государства совершенно ненор­ мально. Так можно очень быстро прогореть. — Вы считаете, новое руковод­ ство фонда учтет все эти факторы? — Оно надеется, что ситуация должна стабилизироваться. Возра­ стет фонд зарплаты, пойдут новые перечисления. Уже сейчас собира­ ются деньга с мест. Поэтому в фон- В областную миграционную службу об­ ратилось уже более 40 тысяч человек. Правда, статус беженца получили лишь 1487 семей. Почему такое расхожде­ ние? Дело в том, что беженцами у нас при­ знавалось ранее русскоязычное население из пяти наиболее горячих точек Союза. Позд­ нее в список были включены Узбекистан и Киргизия, а недавно Федеральная миграци­ онная служба позволила местным организа­ циям самостоятельно принимать решения по каждому конкретному человеку, из какой бы республики он ни выехал (исключение составляют Беларусь и Украина, славянские братья, надо полагать, не будут чинить пре­ пятствий русским у себя на родине). Так что теперь почти любой человек, лишенный крова и работы где-то вне России, может рассчитывать на ее гостеприимство Но этой декларацией все и ограничивает­ ся. Беженец теоретически имеет право на жилье, на работу и некоторые социальные выплаты. Но это теоретически. Практически же воспользоваться предоставленными пра­ вами редко кому удается. Самос главное, область не в состоянии преодолеть беду всех мигрантов — отсутствие жилья. Вот почему из 40 тысяч приехавших в область на попе­ чении миграционной службы осталось чуть больше тысячи семей. Но это не значит, что у всех у них решена жилищная проблема. де полагают, что к декабрю фи­ нансирование пенсий образуется. Что же дальше? Я считаю, си­ стему надо срочно реформировать, выполнив указ Президента о еди­ ной службе. Убежден: когда со­ здавался фонд, была допущена ошибка. Сейчас есть шанс иелра вить ее. Если мы действительно хотим перейти на принципы со­ циального страхования, если гово­ рим о персонифицированном уче­ те взносов, о нормальном подтвер ждении права на пенсию, то еди ная структура необходима. И вот еще проблема. На местах пошли разговоры о том, чтобы «приватизировать» Пенсионный фонд. Пока, по .Конституции, это федеральная собственность. Одна­ ко Башкортостан, Якутия, за ни­ ми и другие республики уже пы­ таются перевести фонд в собствен­ ное пользование. Значит, прощай солидарность поколений, регионов и отраслей? А ведь именно на этом строится социальное страхование. В то же время, если сохранить нынешнюю подчиненность крае­ вых, республиканских, областных отделений фонда только Москве, не д о п у ск ая к ним местную власть, то и Российский фонд пре­ кратит свое существование. Силой ведь никого не заставишь перечис­ лять средства. Мы окажемся перед фактом развала всего дела. — Как Министерство социаль­ ной защиты населения Россий­ ской Федерации представляет се ­ бе решение проблемы? — Надо реформировать пенси­ онную систему, включая прежде всего изменение пенсионного за­ конодательства. В рамках мини­ стерств создать департаменты пен­ сионного обеспечения. Тогда в ре­ спубликах, краях и областях поя­ вятся обособленные управления или департаменты собеса. Они могли бы соединить все функции: сбор, аккумуляцию страховых взносов, назначение, выплату и доставку пенсий. Такие департа­ менты подчинялись бы министер­ ству и местной администрации. Тогда местная власть имела бы возможность участвовать в пенси­ онном обеспечении, контролиро­ вать сбор и распределение финан­ сов. Чтобы не допустить срывов пен­ сий, надо четко зафиксировать: право распоряжаться финансовым счетом принадлежит только феде­ ральным органам, чтобы у мест­ ного руководства не появилось со­ блазна изымать пенсионные день­ ги на иные нужды. Единая служба в двойном под­ чинении позволит развивать нор­ мальную систему по западным стандартам. Мы сможем по-насто- ящему ввести персонификацию страховых взносов, изменить ста­ родавние методы назначения пен­ сий, улучшить обслуживание на­ селения. Записала Е. КОРОВКИНА. «Российская газета», 5.11.93 г. Лучшии дом... на помойке? Кто-то довольствуется общежитием — и рад тому, восемь семей из Азербайджана уже почти три года живут в гостинице «Но­ восибирск», откуда их теперь выселить мож­ но только силой. Третьи потеснили родст­ венников. Тс, кто побогаче, сумели купить в свое время квартиры. Теперь это, учитывая нынешние цены, сделать практически не­ возможно. Остается еще один путь — построить хоть небольшой ломик собственными силами. Ссуду под строительство индивидуального жилья выдают, с сентября это 700 тыс. руб­ лей. Но мало иметь желание и ссуду — надо сначала получить земельный участок, чтобы построить этот домик. Тут уже миг­ рационная служба ничем помочь не может, и проситель в одиночку отправляется на по­ иски. С чем же он сталкивается? Возьмем наугад один район Новосибир­ ска, скажем, Калининский. Главный архи­ тектор района В. М. Юфирев, а именно к нему в конечном итоге попадают посетите­ ли, откровенно заявил, что свободных пло­ щадей в районе почти нет. Единственное, сказал он, что мы можем предложить, — это бывшие попелища и пустыри. В прошлом году районная администрация выдала 32 участка под застройку, в этом году — ни одного. По прикидкам архитектора, во всем районе остается от силы 5 свободных пло­ щадок (надо думать, под пять домов). Свободной земли нет, в то же время ар­ хитектор не скрывает, что в районе полно незаконных построек. Некоторые заняли площадки под садовые участки, гаражи и не собираются с ними расставаться. Ситуацию здесь может изменить только налоговая полиция, которая обязана хладнокровно сле­ довать букве закона и карать самовольщи­ ков. Но до этого далеко. Сегодня желающий построить дом, если и находит, как ему ка­ жется, свободный клочок земли, не в состо­ янии согнать с него, пусть и незаконного, но все же владельца. Помощников не най­ дешь. Вот и мыкается человек но инстанци­ ям,' проклиная все на свете. Тем счастлив­ чикам. которым удается отыскать «обетован­ ную землю», следует зндуь, что им придется выложить деньги еще и за инженерное обес­ печение участка, по последним данным, это приблизительно 8 миллионов рублей за I га (за шесть соток, конечно, поменьше). Выхода ни городские власти, ни градо­ строители пока не видят. По генплану, рас­ считанному на несколько лет вперед, пре­ дусматривалась многоэтажная застройка го­ рода. Трудно, конечно, было предвидеть, что жизнь развернется на 180 градусов и люди захотят жить не в панельных коробках, а в собственном доме. Да. прогноз — дело не­ благодарное в нашей стране. Но речь-то, собственно, не о владельцах роскошных кот­ теджей, которые озабочены поисками земли в черте города, а о тех, кто когда-то потерял свой кров и мечтает лишь о сносной хибаре. Калининский район таким людям может предложить пока только... помойку. А что? Очисти от мусора землю — и коммунальной службе поможешь, и собственную проблему, глядишь, решишь. Только я советую не то­ ропиться. Сначала удостоверьтесь, что му­ сорная свалка никому не принадлежит, ина­ че зря будете разгребать авгиевы конюшни. Но, похоже, и свободную помойку отыскать не так-то просто. С ходатайством о земле в Калининский район обратилось 7 беженцев, пятеро ушли на поиски земли и... не верну­ лись. Две семьи еще продолжают надеяться. Нина КОРИНА.