Ведомости Новосибирского областного Совета народных депутатов, № 24, 1991

20—26 ИЮЛЯ 1991 г. шотостн В6Я0П10СТН 20—26 ИЮЛЯ 1991 г. Страна идет к рынку. Поспеваем и мы. Уже созданы первые необходимые для внедрения этого понятия в нашу жиз нь экономические структуры, а попросту биржи (согласитесь, уже от самого слова веет купеческой основательностью и обещанием перемен). И потому естествен интерес: что же они из себя пред­ ставляют, кто те люди, которые «осмелились»... Сегодня у нас в гостях генеральный директор Сибирской фондовой бир­ жи Александр Владимирович Новиков и директор Сибирской товарной биржи Олег Иванович Семченко. те, раньше было такое поня­ тие — «купеческое слово». Оно служило своего роща га- ’ раитом для договаривающих­ ся о сделке сторон. Сегодня же, к сожалению, приходит­ ся наблюдать совсем иную картину... — Какую роль вы отводите фондовой бирже и рыночных отношениях? — Рынок немыслим без ак­ ционерных обществ, которые выпускают акции, другие ценные бумаги. Размещением же их (продажей, обменом) занимается фондовая биржа. Из этого следует, что без ФВ .рыночной экономики быть не может. А о другой стороны, — без привлечения капитала, цеп цню развития Сибирской фондовой биржи: было не­ сколько заседаний биржевого совета, общие собрания акци­ онеров, работал проблемный комитет — то есть подошли к этому вопросу очень серь­ езно. Определились, прайда, не в глобальном плаве (в иде­ але биржа должна стать рын­ ком цепных бумаг), но для того, чтобы как-то начать де­ ло сегодня, мы выделили че­ тыре главных направления: во-первых, проведение бир­ жевых сессий; во-вторых, оказание аудиторских услуг и помощь в акционировании предприятий (т. е. мы хотим сами помогать акционировать предприятия, помогать им — Александр Владимиро­ вич, пожалуйста, несколько слов о себе... — Мне 31 год. Закончил Новосибирский государствен­ ный ¡университет. Кандидат экономических наук. Немно­ го работал в Институте эко­ номики СО АН СООР, затем — зав. отделом в обкоме ком­ сомола, в последнее время — до прихода на биржу — был 'директором центра экономи­ ке - ¡социальных исследова­ ний «Прогноз». Сейчас — ге­ неральный директор ОФБ. — Какие качества, на ваш взгляд, необходимы чело­ веку, чтобы он, выйдя из старых структур, мог орга­ низовать новые и работать в них успешно? — Чтобы найти себя в ус­ ловиях рыночной экономики, я думаю, человеку необходи­ мы, во-первых, определенные знания, а, во-вторых, предпри­ имчивость. Сегодня ведь как получа­ ется: многие пытаются от­ крыть собственное дело, од­ нако, ничего не смысля в эко­ номике, делают массу оши­ бок, и только «благодаря» нынешнему слабому финансо­ вому контролю им удается каким-то Образом маневриро­ вать. Еще, мне кажется, люди должны быть честными. В условиях, когда в стране идет первоначальное накопление капитала, многие действуют, как дикари... — Иными словами, «ло­ вят рыбку в мутной -воде»? — Вот именно. Но рано или поздно этот период за­ кончится, и тогда потребуют­ ся люди совсем другого пла­ на : компетентные, которым можно доверять. Если помни- л.новиков: «ТРЕБУЮТСЯ ПРОФЕССИОНАЛЫ» без привлечения капитала, ми бумагами между предпри­ ятиями невозможно создание рыночных структур. Фондовая биржа — это прежде всего механизм, ко­ торый показывает, какие предприятия, выпустившие акции, на данный момент являются более сильными, а какие — более слабыми, на что можно ставить. И коти­ руются, главным образом, ак­ ции тех предприятий, от ко­ торых можно ждать дивиден­ дов. Мы будем принимать раз­ ные ценные бумаги: акции, облигации, сертификаты, век­ селя. Но после специальной экспертизы. И торговать ими будут брокеры, которые купи­ ли у нас место и получили аккредитацию на СФБ. То есть мы будем приглашать на биржу только те предпри­ ятия, ценные бумаги которых мы сами проверим и сочтем, что они будут иметь спрос. — Каковы перспективные цели Сибирской фондовой биржи? — Занять достойное место среди ФБ Союза и, может быть, мира... У нас есть про­ ект компьютеризации бир­ жи, создания новой техноло­ гии обслуживания наших клиентов... Мы хотим соз­ дать не сегодняшнюю, а завт­ рашнюю биржу. Это будет определяться еще и тем, что состав работников СФБ — люди молодые. Мы долго обсуждали кон- ДВА ИНТЕРВЬЮ С ДИРЕКТОРАМИ выпускать акции и разме­ щать их на бирже); в-треть­ их, создание школы броке­ ров, поскольку должны быть специалисты, которые смогут работать на бирже; и, в-чет­ вертых, техническое обеспе­ чение биржевой деятельно­ сти. — Какие цели ставите пе­ ред собой на ближайший год? — Выйти на регулярные торги — сначала с интенсив­ ностью, может быть, раз в две недели, потом — почаще, и к концу года, думаем, станем проводить еженедель­ ные биржевые сессии. Это первая конкретная цель. Во- вторьгх, мы планируем, я уже говорил, открыть школу брокеров — скорее всего в конце августа. „Разрабатыва­ ется программа школы. Мы, я думаю, окажем нескольким предприятиям аудиторские услуги — переведем их на акционерную форму собст­ венности. Таковы наши са­ мые ближайшие планы. Сей­ час формируется аппарат, подбираются люди, то есть работаем над тем, чтобы на­ брать команду, способную решать поставленные задачи, С ¡вашего позволения, хотел бы сделать некоторое отступ­ ление и сказать вот о чем. Перед первой биржевой сес­ сией нам задавали вопрос о том, почему мы торгуем об­ лигациями и не приняли для котировки акции. Мы созна­ тельно пошли на это. Дело в том, что облигации внутрен­ него пятипроцентного Госу­ дарственного займа РСФСР' очень выгодны для предпри­ ятий. Поясню. Каждое пред­ приятие имеет уставный и предусмотренный Уставом резервный фонды. Средства предприятия, лежащие в ре­ зервном фонде, в принципе «заморожены». Так вот. Ин­ структивное письмо Госбанка РСФСР позволяет использо­ вать их для покупки облига­ ций внутреннего займа, дати­ рованных, правда, до 28 фев­ раля 1991 года (наши обли­ гации, к олову, датированы еще более ранним сроком). Таким образом, облигации, приобретенные предприяти­ ем, не только ¡сохранят ре­ зервный фонд, но еще и уве­ личат его на пять процен­ тов. Поэтому мы надеемся, что, кроме байков, которые уже купили эти облигации, к нам пойдут общества с ограниченной ответственно­ стью, товарищества, акцио­ нерные общества, в том чис­ ле небольшие предприя­ тия, у которых нет лишних денег, чтобы держать а ре­ зервном фонде (для них обли­ гации — палочка-выручалоч- кц). — Спасибо за разъяснение. Думаю, оно было необходи­ мо. Я же продолжу свои во­ просы. Существующие сегод­ ня на СФБ структуры доста­ точны для эффективной ор­ ганизации биржевой деятель­ ности? — У нас такая система. Собрание акционеров дало дирекции большую свободу. Мы сами определяем струк­ туру биржи. Ограничены мы лишь фондом заработной платы в целом — на полуго­ дие. Зато в выборе систем оплаты труда сотрудников на конкретный период полно­ стью самостоятельны. Поэто­ му действуем так: появилась потребность в каком-то до­ полнительном отделе — соз­ даем, пропала необходимость — ликвидируем. — Заложен ли в структу­ ре биржи механизм анали­ за достигнутых или недостиг­ нутых результатов, корректи­ ровки намеченных программ и планов, продумывания ша­ гов на перспективу? — В общем, конечно. У нас принята программа дейст­ вий... Как должно быть, это­ го никто не знает. Мы пока можем ориентироваться толь­ ко на опыт зарубежных бирж. Но западная экономи­ ка и наша — это, как гово­ рится, «две большие разни­ цы. Поэтому мы сегодня находимся в состоянии поис­ ка: что и как нужно сде- ' лать, чтобы привлечь людей, чтобы коллектив трудовой решился перейти на акцио­ нерную форму собственно­ сти, какие акции выпустить, где их напечатать, какие сис­ темы защиты предусмотреть и т. д. Словом, белых пятен у нас еще немало. конторах. А вообще у нас организуется школа — со­ трудники СТБ, а также бро­ керы, аккредитованные при бирже, должны, будут в обя­ зательном порядке пройти этот курс. — Кто будет их обучать? — Сейчас идет подбор про- фессорско - преподаватель­ ского состава. И, вероятно, нам придется затратить нема­ лые средства, чтобы о т р а ­ вить их на стажировку за ру­ беж, либо из-аа границы «вы­ писать» учителей. Когда я собирал у себя представите­ лей бирж Сибири, Урала и Дальнего Востока, мы дого­ ворились: каждый попробу­ ет открыть школы бракеров упущения были бы исключе­ ны. Это главный урок. Существенный момент — слабая подготовленность кол­ лектива. И, наконец, в отли­ чие от западных бирж, кото­ рые организованы в услови­ ях переизбытка товаров, на­ ше становление проходит при нарастающем дефиците, по­ скольку старые распредели­ тельные системы разрушены, взамен же ничего яе дано. — Какие задачи ставите перед собой яа ближайший год? — Прежде всего мы долж­ ны увеличить частоту торгов либо до пяти, либо минимум до трех раз в неделю. Затем поднять уровень техкиче- — Олег Иванович, у вас, на мой взгляд, неординарная биография: сначала — хо­ зяйственный руковощель, затем -^Вхава городск^Ш ис­ полнительной власти, теперь — директор Сибирской то­ варной биржи — структуры новой, непривычной для вас. Как вы себя чувствуете в ро­ ли предпринимателе^ — Начинал я свою дея­ тельность мастерам. Прошел и школу чистого снабженца. Но сегодня надо осваивать и банковское дело, и вопросы цен, и целый комплекс новых понятий. Я продолжаю учить­ ся, и делаю это с удовольст­ вием. — То есть вы чувствуете себя на своем месте? — Да, это я могу сказать с полной уверенностью. Счи­ таю, что занимаюсь полез­ ным, нужным людям делом. Уйдя ив горисполкома, я не ушел от проблем, стоящих се­ годня перед городом, облас­ тью. Просто изменил сферу црилоядошя своих сил. — <Ш ы органа з ( М т ь свое дел^ «вписаться* ^^Т>ы- ночные структуры, человеку необходимы какие-то особые качества? — Хотел сделать по­ правку : я *не организовал своего дела. Организовали биржу учредители — их у нас девять, намечается еще десятый, ив Западной Герма­ нии, а я человек, нанятый на работу. Но действитель­ но для работы в рыночных структурах прежде всего нужна безупречная репута­ ция — честность и добросо­ вестность. Не последнее зна­ чение имеет также умение . ориентироваться в ценах, в ситуации на внутреннем рынке и... вообще отсутствие комплексов. Поэтому мы се­ годня стараемся принимать на работу ребят в возрасте 24—30 лет, в образователь­ ном «багаже» которых — университет или институт «с отличием». Качественный критерий таков: чтобы могли учиться на ходу. Мы уже провели первые двухнедельные занятия для людей, которые будут рабо­ тать на бирже, в брокерских В. СЕМЧНЕКО: «Нй РЙВ с « т о с т ж » у себя, но, если Новосибир­ ску удастся организовать классом выше, все явятся ее учредителями и станут обу­ чать своих работников у нас. В таком случае, это уже бу­ дет центр по обучению бир­ жевых работников Сибири. ¡Урала и Дальнего Востока. Мы будем стремиться к это­ му. — Какова, яа ваш взгляд, роль товарной биржи в ры­ ночных отношениях? — Биржа — инструмент рыночной экономики. Она са­ ма ничего не продает и не покупает, но организует ры­ нок. Самое главное на бирже — это информация, удовлет­ ворение спроса и предложе­ ния. Здесь встречаются про­ давец и покупатель. Сегодня деятельность биржи затруд­ няют сумасшедшие цены на товары при острейшем де­ фиците материалов. В резуль­ тате продавцов больше, чем покупателей. Судите са­ ми: на 547 миллионов руб­ лей было заявлено товаров на торгах 28 июня, продано же лишь на 10 миллионов. — Кстати, что показал анализ вашего первого опыта — «нулевых» торгов? — Мы повяли, что на дая-. нам этапе нам ие хватает не только помещения для опе­ рационного зала, но и явно недостаточно средств механи­ зации. На регистрации сде­ лок у нас сидел один человек и стоял один компьютер. Ес­ ли бы торги были массовы­ ми, то образовалась бы оче­ редь, что затруднило бы для части клиентов получение информации в полном объ­ еме. Мы же должны создать условия, при которых любые ской оснащенности. По пер­ вичным прикидкам это вам обойдется не менее чем в три миллиона рублей. Сюда вхо­ дит и оборудование биржево­ го зала, и организация свя­ зи: для того, чтобы мы мог­ ли оперативно работать, нуж­ ны телексы, факсы, электрон­ ная почта, спутниковая связь — в перспективе... Одной из важных задач на ближайшее будущее считаю создание необходимых усло­ вий для привлечения к учас­ тию в биржевых сделках сельских районов. Пока они не идут на создание у себя брокерских контор, а это за­ трудняет наше с ними взаи­ модействие. Да и то сказать, цены на товары сегодня для селян недоступны. Поэтому, убежден, если мы хотим как- то решить проблему с пита­ нием, мы должны обратить особое внимание на состоя­ ние сельского хозяйства. — Каяке пути Дл* реше­ ния своих задач вы видите? — Путей много. Но прежде всего нужны законодатель­ ные акты. Сегодня, кроме силаевского постановления об организации бирж и вто­ рого документа — о прохож­ дении лицензирования, — ни­ чего нет. Появятся законы, тогда в их рамках можно бу­ дет действовать. — Намерены ли вы в даль­ нейшем взаимодействовать с Сибирской фондовой биржей. другими структурами рыноч­ ной экономики? — Дело в том, что в изо­ ляции ни одна биржа не про­ живет. Обмен информацией необходим. Только нужен ка­ чественно иной уровень дея­ тельности, чтобы нас не на­ зывали коллеги за рубежом «сверкающими барахолка­ ми». Пока же мы выглядим именно так: работаем в ре­ жиме аукциона: кто — больше, кто — меньше. — Каковы перспективные цели Сибирской товарной биржи? — Развитие СТБ как мно­ гопрофильной структуры. — Вы, безусловно, человек деловой, а значит, живете не только днем нынешним. Ка­ кой вам представляется иде­ альная модель СТБ? — Воли о нами начнут ра­ ботать зарубежные фирмы («супостаты», как я их назы­ ваю), и работать на парт­ нерских началах, это будет означать, что мы вышли на цивилизованный уровень. Но прежде мы должны создать внутренний рынок. Без этого о достижении идеала нечего и говорить. — И все-таки... — Я представляю себе вы­ сокоорганизованный и хоро­ шо' оснащенный коллектив, каждый член которого спосо­ бен провести какую угодно биржевую операцию на лю­ бом уровне. Я вижу широко- образованных людей, посто­ янно следящих за изменени­ ями ситуации на внутреннем и внешнем рынках, владею­ щих не только операциями типа «куплю—продам», но и разбирающихся в технологи­ ях производства той или иной продукции. И ко всему ис­ ключительно честных, гра­ мотных, деловых, высоаеопо- <рЯ]Д4>Ч1НЫX. — А сколько времени, по- вашему, должно занять фор­ мирование именно такого коллектива? — Я рассчитываю на три года. Почему? З а п а д ­ ные бизнесмены говорят так: «Первый год я работаю на фирму, постоянно потея. На ¡второй ¡год мы потеем Оба. На третий год мы достигаем доходов: я уже меньше потею сам, больше потеет фирма». Впрочем, три года — самый малый срок для ста­ новления коллектива. — Тем более, учитывая наши проблемы... — Ну, смотря что назы­ вать проблемами! ¡Привыкли: вопросы, которые решать не хотим, тут же возводим в сте­ пень проблемы... Ну, ничего, рынок научит нас «повора­ чиваться». СИБИРСКАЯ ФОНДОВАЯ БИРЖА СИБИРСКАЯ ФОНДОВАЯ БИРЖА (СФБ) ЗАРЕГИСТРИ­ РОВАНА В МИНИСТЕРСТВЕ ФИНАНСОВ РСФСР 16 АПРЕЛЯ 1991 г. СФБ — ЧЕТВЕРТАЯ ИЗ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ МИНФИНОМ РСФСР ФОНДОВЫХ БИРЖ. В ЧИСЛЕ УЧРЕДИТЕЛЕЙ БИРЖИ — КРУПНЫЕ ПРОИЗ­ ВОДСТВЕННЫЕ ПРЕДПРИЯТИЯ, БАНКИ, ПОСРЕДНИЧЕ­ СКИЕ ОРГАНИЗАЦИИ. АКЦИОНЕРОМ СФБ МОГУТ СТАТЬ СОВЕТСКИЕ И ИНО­ СТРАННЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ ИЛИ ФИЗИЧЕСКИЕ ЛИЦА, С СОГЛАСИЯ БИРЖЕВОГО СОВЕТА, ПРОШЕДШИЕ ПРО­ ЦЕДУРУ РЕГИСТРАЦИИ. ТЕКУЩАЯ СТОИМОСТЬ АКЦИИ СОСТАВЛЯЕТ 250 ТЫС. РУБ. АКЦИИ СФБ НЕ ПОСТУПАЮТ В ОТКРЫТУЮ ПРОДАЖУ, А ПРОДАЮТСЯ ПО РЕШЕНИЮ БИРЖЕВОГО СОВЕТА. ОРГАНИЗАЦИЯ, ЖЕЛАЮЩАЯ СТАТЬ ЧЛЕНОМ СФБ, ПО­ ДАЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ, К КОТОРОМУ ПРИЛАГАЕТСЯ АНКЕТА И КОПИЯ КВИТАНЦИИ ОБ ОПЛАТЕ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ РАСХОДОВ В РАЗМЕРЕ 500 РУБЛЕЙ. ПРИ СФБ РАБОТАЮТ БРОКЕРСКИЕ ФИРМЫ. ДЛЯ РЕ­ ГИСТРАЦИИ БРОКЕРСКОЙ ФИРМЫ НА СФБ НЕОБХОДИ­ МО ПРЕДСТАВИТЬ СЛЕДУЮЩИЕ ДОКУМЕНТЫ: — СПЕЦИАЛЬНУЮ АНКЕТУ; — ЗАВЕРЕННЫЕ КОПИИ УЧРЕДИТЕЛЬНЫХ ДОКУ­ МЕНТОВ; — КОПИЮ РЕШЕНИЯ О РЕГИСТРАЦИИ ФИРМЫ КАК ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА (КОД ПО ОК ПО); — РЕКОМЕНДАЦИИ УЧРЕДИТЕЛЯ БИРЖЕВОЙ ФИР­ МЫ; - КОПИЮ КВИТАНЦИИ ОБ ОПЛАТЕ РАСХОДОВ НА РАССМОТРЕНИЕ ЗАЯВЛЕНИЯ И РЕГИСТРАЦИЮ. СТОИМОСТЬ БРОКЕРСКОГО МЕСТА 125 ТЫС. РУБЛЕЙ. СПРАВКИ ПО ТЕЛЕФОНАМ: 23-99-10, 22-03-68. НАШ РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ 000467922 В КОММЕРЧЕСКОМ БАНКЕ «ЦЕНТРАЛЬНЫЙ», МФО 22497. ЭТО СИСЕТМА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ _________________ _ Комментируют интервью сотрудники лаборатории «Мето­ дология оргуправления» кандидат экономических наук Татьяна Ивановна Пышко я кандидат технических наук Василий Георгиевич Кузнецов. Н АСТОЯЩИЙ момент характерен тем, что создаются средства рыночной экономики, в част­ ности, биржи. И создают эти новые, достаточно слож­ ные предприятия, безусловно, люди незаурядные. Предпри­ нимательский стиль мышле­ ния, умение анализировать принципиально новые пробле­ мные ситуации, находить оп­ тимальные решения, представ­ лять системно и конкретно практическую реализацию ре­ шений, предвидеть все послед­ ствия осуществляемых дейст­ вий — вот неполный пере­ чень тех качеств, которые не­ обходимы, на наш взгляд, проектировщикам и создате­ лям новых социальных объек­ тов. И на товарной, и йа фондо­ вой биржах сейчас запуска­ ются основные производст­ венные процессы—устойчиво­ го функционирования и вос­ производства. С целью как можно скорее «набрать оборо­ ты» одновременно решает­ ся широкий круг вопросов, таких, как: определение - со­ держания деятельности, под­ бор кадров, распределение функций, оргтехническое обес­ печение, установление и отра­ ботка внутренних и внешних межструктурных ¡ с в я з е й и т. п. На очереди — работы по созданию имиджа, утверж­ дению своих позиций в горо­ де и регионе. В прогрессивной мировой практике наработано большое разнообразие профессиональ­ ных средств, используемых в процессе организации работ по созданию новых предприя­ тий. Их творческое примене­ ние сибирскими биржами, на наш взгляд, будет полезным, чтобы четко представлять свои цели, выбирать кратчай­ шие траектории движения и быстро продвигаться вперед. Важно и то, что при созда­ нии биржи как нового пред­ приятия должна быть запуще­ на • полная система про­ цессов, обеспечивающих ее нормальное функционирова­ ние, воспроизводство и разви­ тие. А поскольку эти процессы разные по типу, то для них необходимо создавать и раз­ ные структуры. Лишь в том случае, когда все процессы будут «загнаны» в только им свойственные структуры, мо­ жно говорить о создании предприятия. Кстати, именно по этому критерию вновь соз­ даваемые предприятия рыноч­ ного типа будут отличаться от «старорежимных производ­ ственных машин». Теперь об использовании опыта зарубежных бирж, ко­ торому руководители сибир­ ских придают большое значе­ ние. Эта работа будет продук­ тивной и принесет хороший результат, если предваритель­ но определить, чему учиться, что можно перенять, что при­ живется в ваших условиях. Специфика изучения зару­ бежного опыта состоит в сле­ дующем. Биржа — это систе­ ма деятельности. А потому не­ обходимо изучать устройство .биржевой системы деятельно­ сти, определять процессы, протекающие в этой системе, соответствующие им структу­ ры и, самое главное, механиз­ мы запуска этих процессов. Та­ кое изучение биржевого опыта позволит сформировать прин­ ципиальную или идеальную схему устройства и организа­ ции биржи. А эту идеальную схему уже можно наклады­ вать на любой фактический материал. Под материалом подразумеваются конкретные люди, работающие на бирже, их образовательный и профес­ сиональный уровень, социо­ культурная ситуация в конк­ ретном регионе, исторические и национальные особенности территории. Материал этот всегда уникален, неповторим, . специфичен. Предназначение у всех бирж одно, а специфика их, в том числе и сибирских бирж, определяется качеством ука­ занного материала, напол­ няющего биржевые структу­ ры. Таким образом, в первую очередь биржевую систему деятельности должны изучать оргуправленцы — люди, вла­ деющие системным, распред- меченным мышлением. Это позволит всегда «видеть» бир­ жу комплексно, системно и соорганизовывать узкопро­ фильных специалистов для достижения целей биржи. Та­ ково первое направление. Второе направление освое­ ния культурного опыта орга­ низации бирж представляет собой изучение устройства от­ дельных видов деятельности на бирже (брокеров, маклеров и т. д.). При этом результатом должна быть схема деятельно­ сти биржевого функционера. Зная эту схему, можно обу­ чать этой деятельности, ее формированию, а также вос­ производству и трансляции культурных норм биржевой деятельности. Новое дело насколько инте­ ресно, настолько и сложно. И трудности легче преодолевать, овладевая культурными нор­ мами оргуправленческой ра­ боты. Лаборатория готова к сотрудничеству по вопросам оргуправления и организаци­ онного проектирования меха­ низмов развития бирж. Материалы подготовила О. СОЛОВЬЕВА.