Ведомости Новосибирского областного Совета народных депутатов, 1991, № 21

ШФЯМСТН Н. С. Фролов: Итак, Закон СССР об орга­ нах государственной безопас­ ности в СССР принят и начал действовать с момента его опубликования. Мы предлага­ ем читателям беседу коррес­ пондента газеты с депутатом областного Совета, начальни­ ком управления КГБ по Ново­ сибирской области генералом Н. С. Фроловым. — Десятилетия пропаганда запугивала нас разного рода кознями, готовящимися на Западе. И вот в ст. 1 Закона .о КГБ в СССР вновь говорится о борьбе с разведывательно­ подрывной деятельностью ино­ странных спецслужб, о защи­ те территориальной целостно­ сти, экономического, научно- технического потенциала... Не могли бы вы, Николай Степа­ нович, коротко пояснить: на­ сколько велика и реальна опасность и в наши дни (в пе­ риод резкого потепления меж­ дународных отношений) пове­ сти убытки от шпионажа и диверсий с «той стороны».,. возможными средствами, до­ биваясь разрушения советской системы и демонтажа совет­ ской империи». — Какое же отношение к деятельности разведок США и других стран НАТО имеет управление комитета, возглав­ ляемое вами? — Самое прямое, поскольку мы боремся в первую оче­ редь именно с враждебными государству разведками. В по­ следнее время этой работе уде­ ляется особое внимание. В Но­ восибирск в последнее время чаще стали приезжать иност­ ранцы, возникают новые эко­ номические, гуманитарные связи. Мы располагаем инфор­ мацией, что не всегда эти кон­ такты носят характер откры­ — Действительно, в послед­ нее время произошли измене­ ния в международных отноше­ ниях в сторону нормализации. Но ведь реально и то, что и в наши дни военный и промыш­ ленный потенциал нашей стра­ ны продолжает - оставаться объектом приоритетного разве дывательного интереса запад­ ных спецслужб. Сегодня, стре­ мясь к разрядке, установле­ нию более дружественных от­ ношений между странами, по­ литики как-то меньше стали об этом говорить. А действи­ тельность меж тем такова, что диктует нам проявлять соб­ ранность, профессионализм, дальновидность. Как известно, сегодня США тратят на раз­ ведку более 30 млрд, долла­ ров в год. Для того, чтобы по­ стоянно следить за развитием событий в Советском Союзе, в США создан так называемый «Центр изучения хода пере­ стройки». В соответствии с указаниями президента США этому центру предоставляется вся разведывательная инфор­ мация, получаемая как из агентурных, так и официаль­ ных источников по линии всех ведомств. Опасность представ­ ляет и то, что зарубежные спецслужбы пытаются практи­ чески оказать влияние на об­ становку в нашей стране, на развитие событий. Известен, например, имеющийся в США документ под названием: «Требования к разведке. Тай­ ные операции». В нем, в част­ ности, говорится: «Главная цель политики США должна состоять в том, чтобы оказы­ вать на СССР давление всеми того сотрудничества. И вот тут наш комитет строго охра­ няет права государства и об­ щества. Безопасность предпо­ лагает самую широкую осве­ домленность в политических, экономических, научных сфе­ рах. И главное, конечно же, не только поймать за руку преступника, а предупредить возможный ущерб. — Какой интерес для спец­ служб представляет Новоси­ бирская область? — Прежде всего Новоси­ бирск — открытый город. Здесь большой научный по­ тенциал, немало предприятий, выпускающих военную техни­ ку, здесь штаб военного ок­ руга, штаб ПВО. В том-то и дело, что область, Новоси­ бирск давно находятся под пристальным вниманием за­ рубежных разведок. Сводка о делах в СССР, в том числе и по Новосибирской области, ежедневно ложится на стол президенту США. Не буду ут­ верждать, что вся информа­ ция в ней — это военные сек­ реты. Но информация, позво­ ляющая знать истинное поло­ жение государства, отдельно­ го региона, — это бывает по­ сильнее и иного оружия в де­ лах политических. Так что комитет в своей деятельности стремится не дать уйти дале­ ко вперед своим противни­ кам... Это сложная и много­ трудная работа, требующая от человека и качественной про­ фессиональной подготовки, и просто крепкого здоровья, позволяющего работать много и ответственно. Тут же хоте­ лось бы предупредить вот о чем. В пору расширения гласности работники наших оборонных предприятий иног­ да преждевременно начинают свертывать работу по защите секретов, порой необдуманно знакомят иностранных бизне­ сменов с производством, за­ ключают договоры о создании совместных предприятий без предварительной проработки режимных ограничений. Де­ ловое сотрудничество — это, конечно, хорошо, но зачем же насыщать партнера - конку­ рента излишней информаци­ ей? Такая его осведомлен­ ность в конце концов может обернуться против нашего го­ сударства — в экономике, по­ литике. Нельзя же жить од­ ним днем, стремиться только к сиюминутной выгоде! — Помогает ли принятый закон снять необоснованные претензии к КГБ со стороны общества? — Конечно. А то ведь, бы­ вает, дело доходит до обвине­ ний: ветераны возмущаются: почему вы позволяете откры­ то распространять антисовет­ скую литературу? А когда мы с молодежью встречаемся, те свое недовольство высказыва­ ют: почему вы интересуетесь деятельностью неформальных объединений? Или такой вот, скажем, факт: когда прошла в печати информация, что где-то на до­ роге в одном из районов обла­ сти выбросили мясо, нас за­ давили буквально звонками: ' кто, почему?.. И таких момен­ тов много — мы как бы нахо­ димся под двумя прессами: одни считают, что мы обяза­ ны заниматься этими вопро­ сами, другие — не обязаны... А сейчас имеется закон, кото­ рый четко определяет наши права и обязанности, задачи, "принципы работы. Хочу еще раз подчеркнуть, что всегда органы комитета действовали согласно принимаемым реше­ ниям правительства. Теперь есть закон, который позволя­ ет каждому гражданину знать правовые основы на­ шей деятельности. Мы ра­ ботаем только в рамках за­ кона. Ни меньше, ни боль­ ше того. Правда, в законе го­ ворится о том, что высшие органы власти могут ставить задачи перед органами КГБ. Предположим, Президент Рос­ сии, Верховный Совет примут решение, что КГБ России дол­ жен заниматься защитой, на­ пример, депутатов всех уров­ ней. Обращаются иногда с та­ кими просьбами к нам — ог­ радить от угроз, оскорбле­ ний... Мы обязаны будем под­ чиниться такому решению... Я к чему об этом говорю — никакой закон сам по себе еще не гарантирует от оши­ бок, и поэтому правительству, депутатам нашим надо и впредь проявлять дальновид­ ность в принятии государст­ венных решений. Мы исполня­ ем только волю высших госу­ дарственных органов власти. Но случись вновь сбой, ошиб­ ки в этой системе — послед­ ствия тяжелым обвинением лягут прежде всего на нас. Так ведь уже бывало... — Да, в годы культа лич­ ности НКВД скомпрометиро­ вал себя попранием консти­ туционных прав и свобод со­ ветских граждан. Теперь за­ кон довольно подробно разъ­ ясняет гражданам соблюдение прав и свобод (ст. 4). Говорит­ ся и об обязанности органов по требованию гражданина дать разъяснение по поводу ограничения его прав. Нико­ лай Степанович, кто конкрет­ но должен удовлетворить по­ добную просьбу, и в каком случае это необходимо? — Если в процессе наших действий будут ущемлены ка­ кие-либо права гражданина, то по закону (ст. 4) мы обя­ заны принять меры к винов­ никам и к возмещению нане­ сенного ущерба. В таком слу­ чае гражданин с заявлением имеет право обратиться к нам в управление, в наши выше­ стоящие органы, в прокурату- РУ - — Предполагается ли в кон­ тексте статьи 4 закона обес­ печить возмещение причинен­ ного ущерба и жертвам реп­ рессий? — Работа по реабилитации, в которой принимает участие аппарат управления КГБ, в принципе уже завершена. Во­ просы возмещения материаль­ ного ущерба решаются орга­ нами советской власти. Мы же со своей стороны помога­ ем гражданам, например, в поисках необходимых доку­ ментов, подтверждающих за­ конность их претензий. Дол­ жен сказать, что работа эта довольно трудоемкая, положи­ тельный результат не всегда быстро достижим, особенно, если речь идет о возмещении стоимости конфискованного имущества осужденных в го­ ды массовых репрессий. Ну, а в целом порядок такой: ис­ полком рассматривает заявле­ ние гражданина, отдает рас­ поряжение финорганам, кото­ рые и обязаны выплатить воз­ мещение. — Впервые гласно (ст. 14 закона) говорится о добро­ вольных помощниках КГБ. В обществе утвердилось доволь­ но негативное отношение к деятельности таких «внештат­ ников». Не могли бы вы пояс­ нить: в решении каких про­ блем принимают участие ва­ ши активисты? — Законом о КГБ преду­ сматривается право органов государственной безопасно­ сти использовать помощь гра­ ждан с их согласия на глас­ ной и негласной основе в осу­ ществлении мероприятий по обеспечению государственной безопасности. В формирова­ нии предосудительного отно­ шения к таким фактам зна­ чительную роль сыграла, счи­ таю, определенная часть средств массовой информа­ ции. Вследствие этой тенден­ ции правоохранительные ор­ ганы нашей страны представ­ ляются структурами, якобы противостоящими демокра­ тическим процессам, исполь­ зующими порочные методы и формы работы. Понятно, что заметное влияние на пред­ ставления о деятельности ор­ ганов КГБ оказывает и па­ мять о периоде массовых ре­ прессий, сопровождавшихся беззакониями, атмосферой и практикой насилия... В дейст­ вительности помощь людей, содействующих сегодня Коми­ тету госбезопасности в выяв­ лении и предупреждении осо­ бо опасных государственных преступлений, в проведении сложных и тонких операций разведывательного и контр­ разведывательного характе­ ра, в борьбе с организованной преступностью, по своему со­ держанию не соответствуют тем представлениям, которые пытаются иногда формиро­ вать средства массовой инфор­ мации, используя историче­ ские аналоги, не соответству­ ющие современным условиям. Очевидно, без непосредст­ венной помощи советских гра­ ждан в решении практически всех задач, стоящих перед Комитетом госбезопасности, эффективность его работы бы­ ла бы равна нулю. — сотрудники КГБ в своей деятельности не связаны с ре­ шениями политических пар­ тий, а подчиняются лишь за­ кону (ст. 11). Как вы относи­ тесь к выходу сотрудников управления из рядов КПСС? — У нас есть партийная организация, партком, но на служебной деятельности уп­ равления это никоим образом не отражается. Есть у нас и выходы из рядов КПСС. — Это не повлияет на карь­ еру «выходцев»? — Нет. Главное для нас — умение работать, а не только говорить... — При подборе кадров ве так еще давно ориентирова­ лись прежде всего на партий­ ный стаж, образование, харак­ теристику с места работы... Что для вас важно при выбо­ ре сотрудника? — Его порядочность и про­ фессионализм. Работа требует большого физического и мо­ рального напряжения. При подборе больше доверяем соб­ ственным впечатлениям. От­ даем предпочтение людям контактным, скромным, спо­ собным быстро ориентировать­ ся в сложной обстановке, же­ лающим работать в госбезо­ пасности. — Николай Степанович, а как профессионалы теперь, в эпоху перестройки идей и кумиров, расценивают лич­ ность Дзержинского? Развеян ли литературней образ «же­ лезного Феликса»? — Я, конечно, могу оши­ баться в оценке... Считаю, что отказываться в работе от тех требований, которые предъяв­ лял Дзержинский к сотрудни­ кам, было бы ошибкой. И се­ годня нам нужны светлая го­ лова, чистые руки, горячее сердце. Бесспорно, Дзер­ жинский и ЧК принадлежат истории нашего государства. А критиковать или превозно­ сить его самого или его спод­ вижников — это уже хлеб журналистов, историков... Вы думаете, наше время застрахо­ вано от критики в будущем? Переоценка была и будет всегда, так что давайте лучше не поддаваться заоблачным мечтам или воспоминаниям о минувшем, а честно и серьез­ но решать проблемы сегод­ няшнего дня — тогда и жа­ леть, и стыдиться меньше придется. — И последний вопрос, Ни­ колай Степанович. Один из претендентов на пост прези­ дента России во время кам­ пании всячески развивал мысль о вероятности граждан­ ской войны. Эта опасность се­ годня рядом? — Я так не думаю. У наше­ го общества уже имеется горь­ кий опыт одной гражданской войны. Зачем же повторять­ ся? Я верю в общественный разум, верю, что политиче­ ские игры не вскружат голо­ вы и трудный момент в исто­ рии общества мы переживем. Вадим ГЛУХОВ. НА СНИМКЕ: пистолет «Ваде» и ору­ жие в виде авторучек и авто­ карандашей с патронами, снаряженными различными химическими средствами. Бытовые предметы, исполь­ зовавшиеся агентами спец­ служб для храпения шпион­ ских материалов. % *